半瓶醋

豬妖是我在2006年底左右認識的網友

他應該是個女大學生，可能住在湖北。最早是因為他在學校拍了一部學生影片，希望我能夠用部落格幫他宣傳（相當慚愧的，我後來因為工作忙碌沒有幫上忙）
可能因為他修的是國際政治，所以每當在線上的時候，都免不了想要和我聊政治。

我自己則是希望不要聊就別提，免得傷和氣，可是很不幸的是昨天晚上我還是和他聊起來了。

提到受傷害的話～我個人神經比較粗，所以應該還好，不過這位大陸同胞的觀感可就不同了。

我選擇將這段長談貼出來，除了我個人懶得打字，因此惜字如金之外，同時我也認為這段長談就某方面來說，是一段另類的兩岸交流，我說的話是發自肺腑的感想，也許有很多時事因此缺乏事實的根據或是根本說錯，如果有朋友看到想要糾正，也相當的歡迎。




2008年5月17日

其一 關於民主的討論


半瓶醋-說：（上午 12:40:37）

你真是愛戴政府啊～
每天掛嘴上呢～

豬妖 說：（上午 12:40:54）

做得好，当然要爱啊

半瓶醋-說：（上午 12:41:15）

我們這邊這不是常態
會這樣的人很少

豬妖 說：（上午 12:41:31）

那做得不好当然就没法爱啊

半瓶醋-說：（上午 12:41:36）

倒也不是 我們這邊是無論他們怎麼作都會被罵
因為總有不喜歡的人

豬妖 說：（上午 12:42:04）

那政府也太难做了吧

半瓶醋-說：（上午 12:42:13）

 兩黨制度就是這樣
一黨執政另一黨就監督

豬妖 說：（上午 12:42:50）

。。。不知道两党制是什么感觉
我只知道做得好的就应该爱一爱，做得不好就要骂

半瓶醋-說：（上午 12:43:12）

為了避免一黨專政 其實美國法國等地多半是這樣 不過我個人覺得他們比我們成熟
他們比較能做到對事不對人 台灣的情況是監督到後來感染了情緒～最後像是殺紅了眼似的 甚至就在會場打了起來

豬妖 說：（上午 12:45:26）

嗯~~经常看到他们打架 还扔鞋子。。

半瓶醋-說：（上午 12:45:53）

我們有民主的精神～可惜品格都不成熟 還需要再過一兩代～熟悉這種狀態之後才可能做的像美國那樣穩健 他們畢竟這個制度弄了兩百年左右了 很穩定的政治制度

豬妖 說：（上午 12:46:34）

我还是觉得，民主不能绝对化

半瓶醋-說：（上午 12:46:42）

其實中國一直以來就不習慣民主
那不是中國傳統的東西
我們幾千年來都是絕對君主制度 所以即使是我們這邊有些人也免不了把總統當皇帝
更何況以前蔣家在台灣的威權統治 很多人習慣把總統當成高高在上的人

豬妖 說：（上午 12:48:58）

那你觉得什么是民主？

半瓶醋-說：（上午 12:50:47）

陳水扁當上總統不是沒有好處的 他讓總統與人民的距離不再這麼遙遠 他看起來真的就像個普通人

豬妖 說：（上午 12:51:12）

他三审定了没？

半瓶醋- 說：（上午 12:51:40）

你可以不喜歡他～指著他的鼻子大罵他卻不會因此被人抓
陳水扁在公開場合被民眾嗆聲不是一次兩次
雖然他也會生氣～但是在台灣如果有人因為這樣被逮補可是很不可原諒的

豬妖 說：（上午 12:53:01）

他都贪成那样了还当总统，这也是应该的啊

半瓶醋-說：（上午 12:53:23）

其實貪這件事情是媒體報導我們得知的 而且貪這個印象也是這兩年才有的
他當了八年總統 前六年也是照樣有人罵啊
李登輝當總統的時候～還沒什麼人會這麼民目張膽的罵
馬英九也有人罵啊

豬妖 說：（上午 12:55:13）

我非常怀疑马英九的外交能力

半瓶醋-說：（上午 12:55:15）

馬英九最令人詬病的就是他這個人給人優柔寡斷的形象
總讓人覺得他反應很遲鈍
總而言之～人不是萬能的
也不是完美
在上位統治的人～必須要常常接受批判 才能夠警醒
這是民主制度的理念前提 因為權力會使人腐化
政治家在坐上統治者位置之前～我們都不知他究竟有沒有辦法做的好 所以我們就只給他四年的機會 四年之後看看怎麼樣～投票再選一次
陳水扁以前沒當總統時也是備受肯定的市長啊 怎麼總統當了八年變成了貪官
今天他如果在你們那邊 又身居最高統治者 我們可能真的沒辦法把他給換下來了

豬妖 說：（上午 12:58:44）

你的意思是说他如果在内地，就没办法把他换下来？

半瓶醋-說：（上午 12:59:45）

我們20年前也沒辦法拿總統怎麼樣啊 因為沒投票權 民眾不能選總統
能選總統的國民大會代表清一色都是老國民黨員
民進黨當時被當成叛亂分子 現在的老民進黨員多半年輕時都做過牢

豬妖 說：（上午 1:00:24）

你说了半天，我觉得我懂你的意思了

半瓶醋-說：（上午 1:01:54）

其實我不清楚你們那邊的制度 不過我只能說我個人是肯定我們國家現在的基礎制度的
有投票權是對的

豬妖 說：（上午 1:02:23）

可是如果领导人做得很好，大家还有什么好挑剔的呢？

半瓶醋-說：（上午 1:02:29）

如果他做的好 選票會證明一切的

豬妖 說：（上午 1:02:45）

你看江泽民大家就骂的很凶啊 而胡锦涛温家宝邓小平周恩来就是备受爱戴，因为他们很能为民着想
那你觉得我们这边主席什么的都是怎么出来的呢？

半瓶醋-說：（上午 1:03:55）

人民大會？

豬妖 說：（上午 1:04:00）

嗯
那你知道人民代表大会的吗？

半瓶醋-說：（上午 1:04:21）

你們的狀態應該和我們以前比較像 我們總統以前就是國民大會代表選出來的
只是當時國民大會代表被質疑會因為政治因素妥協或是為了政黨利益投票
因此最後成了全民直選

另一方面～其實這也是台灣的國情問題
台灣太小啦 兩千萬人而已 又不是像你們那邊有幾億人

豬妖 說：（上午 1:05:44）

人民代表大会不会这样
事实证明，人民代表大会选出来的领导人都很优秀，江泽民是个例外
江泽民倒也没干什么坏事，就是没什么贡献

半瓶醋-說：（上午 1:06:51）

美國也沒有全民直選 也是民眾投票給投票人
這邊民主的特色就是從基本理念上頭否定完美與神聖不可侵犯這個概念
只有比較好的～沒有完美的 通常在獨裁政治底下～似乎比較容易會有優秀的領導人 因為雄才大略的統治者比較有更多機會能夠成為獨裁者
就像羅馬的凱薩那樣

豬妖 說：（上午 1:09:21）

你觉得内地的领导人都是独裁者？

半瓶醋-說：（上午 1:09:27）

你們那邊的情況現在比較微妙 你們也是民主 可是奇妙的是只能容許一個黨

豬妖 說：（上午 1:10:41）

因为社会主义政党只有共产党啊

半瓶醋-說：（上午 1:10:42）

如果今天有人從根本概念上頭否定黨的決策 那不就成了叛逆？
台灣目前原則上是容許所有的聲音
所以才會有多黨制度
因為一個黨代表理念類似的人的集合
如果你不能認同這個理念的話 你就可以到別的黨去
甚至自己創黨


豬妖 說：（上午 1:11:26）

社会主义和资本主义我觉得又一个本质的区别
社会主义政府的政策比较偏向百姓
资本主义政府的政策比较偏向大企业大公司
那你知道我们的多党合作吗？

半瓶醋-說：（上午 1:12:43）

坦白說我並不清楚
可是你剛剛說了你不能想像兩個黨的政治
所以我就假設你們那邊只有一個黨

豬妖 說：（上午 1:13:06）

中国共产党是中华人民共和国的唯一执政党，八个民主党派在接受中国共产党领导的前提下，具有参政党的地位，与中共合作，参与执政。
事实就是事实，没有办法去假设

半瓶醋-說：（上午 1:13:35）

因為我不住你們那邊 只好用揣測的囉
其實我們基本上在這個概念無法認同 就是唯一執政黨的觀念
因為過去20年來台灣政治的努力就是突破一黨制度


豬妖 說：（上午 1:14:09）

事实上所有大的政策的出台，都是政治协商会上弄出来的
政治协商会就是多党合作的组织形式
各民主党派、各人民团体、各少数民族和社会各界的代表，对国家的大政方针以及政治、经济、文化和社会生活中的重要问题在决策之前举行协商和就决策执行过程中的重要问题进行协商的制度。

这就是多党合作
政治协商会和人民大会的地位同样重要
一党专政，多党合作，就这样

半瓶醋-說：（上午 1:15:13）

過去的國民被人詬病的就是太多的私下協商～導致黑箱作業與官員貪污
國民黨被罵的最兇的包袱就是把國家的財產當成是黨的財產
目前台灣還有很多國民黨擁有的土地與財產～再過去事由政府轉到黨底下的
當然～我得承認現在的兩黨政治不成熟是因為我們的政黨很多時候太過針鋒相對
不願意協商 所以很多時候會造成政事停擺
我們常常有很多議題因為投票過不了關無法前進

豬妖 說：（上午 1:17:50）

政治协商会也是投票形式决定一些政策的出台和修改

半瓶醋-說：（上午 1:18:05）

所以我們的政府做事情很沒有效率

豬妖 說：（上午 1:18:19）

不论共产党还是其他民主党，投票的机会都是均等的

半瓶醋-說：（上午 1:18:37）

可是別的民主黨有機會當上國家主席嗎？
如果不行的話～那麼共產黨和其他黨的地位就不是對等的

豬妖 說：（上午 1:19:05）

地位不可能对等

半瓶醋-說：（上午 1:19:09）

那就對啦
就是不公平
台灣這邊的堅持應該是要公平～公正～公開
我們不能容許一個黨好像施恩於別的黨似的說～我尊重你的意見～可是我老大的位子你永遠別想坐

豬妖 說：（上午 1:19:30）

就好像拍电影
全体剧组人员都是责任人的话就等于没有责任，最终所有的责任都要规到导演身上。但是整个电影的创意、摄制、剪辑等等大家一起来协商

半瓶醋-說：（上午 1:21:08）

拍電影的導演～有很大的權力～可是他的錢來自於籌錢的製片～所以製片擁有制衡導演的全力 除非這個導演自己是製片 即使是這樣～製片的金錢來源還是來自於出資者

我們這些選民就是台灣政府的出資者 我們有權力換導演 也有權力決定導演是不是非要這個公司的不可 導演當然在這四年有他的行政權力
但我總不能隨他亂搞把我們的資本拿去花在別的地方

你們和我們的政府制度
兩者各有好處 也各有壞處

....待續